www.civilization.org.pl
Forum •  FAQ •  Search •  Memberlist •  Usergroups •  Register •  Log in •  Download
 
 Announcement 
   Jesteś nowy? Kliknij tutaj!    Zgłoś grę Civ6     Zgłos grę Civ5    Zgłoś grę Civ4         Mistrz sezonu    IRC, TUTAJ UMÓWISZ SIĘ NA GRĘ    Na ircu jest users osób. Załaduj obrazek Czytnik RSS 

Previous topic «» Next topic


Moved by: ponti
2010-09-24, 01:21
Ksiazka skarg i zażaleń - czyli co ulepszyc :)
Author Message
ponti 



xfire: marchwik
Helped: 9 times
Age: 38
Joined: 10 Apr 2006
Posts: 11208
Piwa: 61/68
Location: Góra Kalwaria
generał broni  Złoty order za specjalne zasługi - Za adminowanie, Tfurca Gotmuff  Złoty zlotowicz - 10 zlotów  Brązowy civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Piwosz – otrzymał minimum 25 piw  Obibok – nie grał od 90 dni  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 10  Przeżycie w Dyplo - Dyplo1  Przeżycie w Dyplo - Dyplo3  Przeżycie w Dyplo - Dyplo6  III miejsce w Pucharze Randomowym - I Puchar Randomowy  III miejsce w Pucharze Randomowym - III Puchar Randomowy  Złoty gracz w demokrację - GwD1-kapitan 
Posted: 2009-03-04, 15:36   Ksiazka skarg i zażaleń - czyli co ulepszyc :)

Post Coli zmusił mnie do przemyslenia zwiazanego z GOTM-ami.Chciałbym aby kazdy z graczy stałych wyraził swoja opinie na ten temat .

Cola wspomniał o tym jak to sie kiedys robiło GOTM na Copie i sprawdziłem pewne rzeczy ,czemu dawne mialy dla niego smaczek a czemu teraz nie mają

Kilka spraw i faktów zmusilo mnie do przemyslen a kilka do zadowolenia.

Na Copie rozegrano III sezony Gotmów prowadził je kolejno Krasny, Azazell ,Platon i Metal

Kazdy sezon był dosc zaciety - złotym okresem GOTM-ów na COP był okres pracy Aziego.

http://www.civ.org.pl/civ...ng=Pol&season=2

Scenariusze jednak wtedy i cele nie byly odkrywcze byly jednak znacznie dluzsze.


Główny Cel:
Zwycięstwo przez Statek Kosmiczny.
Dodatkowy Cel:
Trzech Graczy dostanie +5,0 za największą ilość złota w Skarbcu po zbudowaniu Statku Kosmicznego, czyli do końca gry.


Główny Cel
Uzyskaj największą ilość punktów do roku 1600 AD


oraz tego typu podobne -nie bylo map predefiniowanych ani scenariuszy co uwazam za swój sukces ze u nas sie ten pomysł przyjał bo tak uwazam powinno sie to robic.Scenariusze pojawily sie w sezonie numer III u Platona jednak juz sezon III to zauwazalny spadek zainteresowania, w tym czasie u nas konczyl sie sezon dzialalismy juz z GOTM-ami na Kacu

Trzeba pamietac i co by nie mówic zle ze tamte czasy Azazella to byl zloty okres GOTM-a na Copie i porównujac portale oraz jego mozliwosci to COP mial je znacznie wieksze niz my ciagle sie rozwijajac.Czołowka ta sama ,bardzo mocny PawelT oraz Cola :)

Frekwencja natomiast byla na podobnym poziomie np ten link nam to mowi

http://forums.civ.org.pl/...cID=6084&page=7



Pare tych faktów rozmywa swiatpoglad "jak to kiedys było naj a teraz jest be" jednak doszedlem do ciekawych wniosków.


- GOTM COP-a nie mial wiekszej frekwencji niz KAC-a Czyli z liczba zarejestrowanych userów miedzy portalami COPem wtedy a Kacem teraz oraz mozliwosciami obu portali uwazam ze frekwencja teraz jest naprawde na bardzo wysokim poziomie a i fajnie jak bedzie rosła.Szkoda ze jak na Copie nie robi sie nic to nie daja linka do nas ale trudno...
- mamy mapy predefiniowane a nie randomowe oraz scenariusze i ta otoczke plus tutaj dla nas bo to dbanie o gracza a nie olewka na dowolnej mapie
-cele byly podobne,długosc gry troche wieksza na COP-ie ale trzeba zauwazyc ze portal ma inny charakter i innych odbiorców u nas jest to gracz multi tam byli głównie singlowcy .długosc gry nie moze byc ta sama.W przerwach miedzy astro a LD musi byc czas na wcisniecie GOTM-a stad robie je krótkie.

na minus uwazam i co powinnismy zmienic i o tym bede chcial takze napisac to jest zmiana punktacji.Teraz widac co tak naprawde nakrecalo tą szczegolną atmosfere.Punktacja dynamiczna ,u mnie jest to troche oklapłe i nie ma takiej pary.Powinnismy zmienic punktacje na podobną do Copowej lub wprowadzic jakis ciekawy alternatywny system premiujacy wygranych tylko a reszte miejsc od 2 - 10 zostawic prawie bez róznic.Da to motywacje do gry ten system nie motywuje nikogo

Proszę Was o swoje uwagi i przemyslenia zwlaszcza graczy GOTM-ów. NIe wypowiadacie sie nie krytykujecie a moze powinniscie ,bo to robie dla Was,walic prosto z mostu co wam lezy na sercu i jak to widzicie ,bo same ochy i achy jak to fajne zatrzymuja ludzi w miejscu

Zapraszam do dyskusji.
_________________
Naród wspaniały, tylko ludzie k***y - J.Piłsudski
Zaglądali do kufrów ,zaglądali do waliz, nie zajrzeli do dupy - tam miałem socjalizm

-------------------------------------------
Tfurca Gotmuff
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Rudi2


xfire: rudi22222
Helped: 5 times
Age: 96
Joined: 23 Mar 2007
Posts: 7373
Piwa: 182/67
Location: Stolyca
generał dywizji  Srebrny zlotowicz - 3 zloty  Brązowy sponsor KAC  Brązowy civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Piwosz – otrzymał minimum 25 piw  Obibok – nie grał od 90 dni  I miejsce w Dyplo - Dyplo5  II miejsce w Dyplo - Dyplo4,5  III miejsce w Dyplo - Dyplo 10  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 9  I miejsce w sezonie GOTM - I sezon Ironman  II miejsce w sezonie GOTM - I sezon Maxman  II miejsce w sezonie GOTM - II sezon Ironman  II miejsce w sezonie GOTM - II sezon Maxman  Wygrany jeden GOTM - 12 wygranych 
Posted: 2009-03-04, 16:42   

Ogólnie GOTMY są bardzo dobre. Mi jednak jakoś nigdy nie podchodzą te gdzie mamy już jaką zaistniałą sytuację i należy ją rozwinąć dalej. Wolę te od "zera". Podobnie z epoką. Jednak dla urozmaicenia wskazane jest czasami podać coś odmiennego.
Mapy są robione perfekcyjnie więc tu bym nic nie zmieniał.
Zauważyłem, że chodliwe są te które mają proste zadania czyli uzbieraj kaskę, zrób kulturkę, nałap punktów na generała oraz takie gdzie celem jest złupienie w najbardziej perfidny sposób.

Skala punktacji może nie ma aż takiego znaczenia lecz na COPie smaczkiem były cele dodatkowe i możliwość dorobienia sobie punktów za to. Zawsze była rozterka czy ciągnąć tylko cel główny czy też skoczyć po drodze do tych dodatkowych. Dawało to pewne możliwości wykorzystania efektów celu dodatkowego w pomyśle na cel główny. Zdarzało się, że cwane wkręcenie celu dodatkowego w pomysł dawało pierwsze miejsce choć na pozór były one sprzeczne.

Frekwencja nie jest zła. Trzeba wziąć pod uwagę, że w szczytowym okresie GOTMów na COPie zainteresowanie Civką nowych graczy było większe a to doskonałe wprawki do poznania gry.
Mielibyśmy większą frekwencję gdyby takie Pawły dalej w to grały ale one już znalazły sobie fajniejsze zabawki :P
Cola też już się Centa obawia i woli udać, ze odpuszcza :rotfl:
Last edited by Rudi2 on 2009-03-04, 16:46; edited 1 time in total  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
moonspell 



Age: 41
Joined: 09 Sep 2008
Posts: 239
starszy szeregowy 
Posted: 2009-03-04, 16:49   

Ponti,wg mnie jest ok.

wybacz,ze ostatnio moje udzielanie sie na portalu znaczaco zmalalo,wszak obiecalem pomoc i sie nie wywiazuje jak mozna by oczekiwac,mam jednak kryzys (stracilem checi do gry) a i zdrowie mi ostatnio nie pozwala dluzej siedziec przy kompie.

preferencje sie zmieniaja z czasem. nie oszukujmy sie-civ4 nie jest juz mloda gra. dawniej ludzie sie garneli i chcieli grac,stad dlugie gry mialy wieksze wziecie. mozna bylo lepiej poznac gre.
teraz jednak te gre po prostu znamy niemal na wylot,graczy bardziej interesuje rywalizacja i dlugie,zmudne czesto granie przestalo tak cieszyc,gracze wola krotka gre gdzie mozna sie sprawdzic.

wiele tez zalezy od stylu gry. Cola np dal sie poznac w GOTMach jako spec od spaceshipa,ja preferuje friendship ale jestesmy w zdecydowanej mniejszosci. wiekszosc woli walke ew sprawy rozwojowe a te aspekty gry nie wymagaja grania kilkuset tur.

pozdrawiam.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
ponti 



xfire: marchwik
Helped: 9 times
Age: 38
Joined: 10 Apr 2006
Posts: 11208
Piwa: 61/68
Location: Góra Kalwaria
generał broni  Złoty order za specjalne zasługi - Za adminowanie, Tfurca Gotmuff  Złoty zlotowicz - 10 zlotów  Brązowy civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Piwosz – otrzymał minimum 25 piw  Obibok – nie grał od 90 dni  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 10  Przeżycie w Dyplo - Dyplo1  Przeżycie w Dyplo - Dyplo3  Przeżycie w Dyplo - Dyplo6  III miejsce w Pucharze Randomowym - I Puchar Randomowy  III miejsce w Pucharze Randomowym - III Puchar Randomowy  Złoty gracz w demokrację - GwD1-kapitan 
Posted: 2009-03-04, 17:15   

Ja na serio uwazam ze pkt dynamiczna bedzie znacznie lepsza niz obecny system,wszystko zwiazane jest z nierowna bardzo frekwencja która wypacza grę.Przykład jest prosty GOTM gdzie gra np 6 osob i ostatnia osoba ma duzo slabszy wynik ale jednak zarabia znacznie wiecej puntków bo wyslala sejwa niz osoba która zagrala w GOTMIE ze znacznie wieksza frekwencja.Uwazam ze to nei tedy drogą powinno to byc bardziej równo.

Zwyciezca powinien takze zgarniac znacznie wieksza pule pkt niz miejsca dalsze.Bedzie to motywacja dla najlepszych do tego aby wygrywac.

Co do celu dodatkowego planuje je robic własnie w tych wiekszych GOTM-ach by zwycieza tego wiekszego zgarniał sporo pkt do rankingu
_________________
Naród wspaniały, tylko ludzie k***y - J.Piłsudski
Zaglądali do kufrów ,zaglądali do waliz, nie zajrzeli do dupy - tam miałem socjalizm

-------------------------------------------
Tfurca Gotmuff
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Bobek1971 


xfire: bobek1971mie
Helped: 8 times
Age: 46
Joined: 07 Jan 2006
Posts: 11382
Piwa: 83/265
generał broni  Brązowy order za specjalne zasługi - Astro Puchat, Kalendarium Dyplo 5, grafiki, random  Srebrny civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Piwosz – otrzymał minimum 25 piw  Obibok – nie grał od 90 dni  II miejsce w Dyplo - Dyplo1  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 10  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 9  Przeżycie w Dyplo - Dyplo3  Przeżycie w Dyplo - Dyplo4,5  II miejsce w sezonie GOTM - I sezon Ironman  III miejsce w sezonie GOTM - I sezon Maxman  III miejsce w sezonie GOTM - II sezon Ironman  III miejsce w sezonie GOTM - II sezon Maxman  Złoty gracz w demokrację - GwD1  Złoty gracz w demokrację - GwD2 
Posted: 2009-03-04, 18:39   

Nic tu dodać..po prostu wszytskie spostrzeżenia trafne :)
Punktacja dynamiczna plus jakiś cel dodatkowy [ukłon dla tych co lubia grac dłużej ;) ] - to chyba najistoniejsze zmiany jakie mogłyby się pojawić.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Richards 



xfire: richards74
Helped: 13 times
Age: 43
Joined: 04 May 2006
Posts: 3847
Piwa: 3/2
Location: Słubice
pułkownik  Srebrny order za specjalne zasługi - Liga, FFA, Dyplo Anonim, Mega Zlot  Srebrny zlotowicz - 3 zloty  Brązowy civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Pomocna dłoń – pomógł minimum 10 razy  Obibok – nie grał od 90 dni  II miejsce w Pucharze KAC - II Puchar Kac Civ5  II miejsce w sezonie Ligi KAC - III sezon  III miejsce w sezonie Ligi KAC - II sezon 
Posted: 2009-03-04, 19:03   

Punktacja teraz jest ok, wszystko jak jest teraz jest ok. Brakuje tylko cotygodniowych zestawień kto jest na którym miejscu (tylko miejsce, bez uzyskanego wyniku). Gdyby to było grałbym prawie każdego GOTMa :)
_________________

www.civilizowani.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Bobek1971 


xfire: bobek1971mie
Helped: 8 times
Age: 46
Joined: 07 Jan 2006
Posts: 11382
Piwa: 83/265
generał broni  Brązowy order za specjalne zasługi - Astro Puchat, Kalendarium Dyplo 5, grafiki, random  Srebrny civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Piwosz – otrzymał minimum 25 piw  Obibok – nie grał od 90 dni  II miejsce w Dyplo - Dyplo1  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 10  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 9  Przeżycie w Dyplo - Dyplo3  Przeżycie w Dyplo - Dyplo4,5  II miejsce w sezonie GOTM - I sezon Ironman  III miejsce w sezonie GOTM - I sezon Maxman  III miejsce w sezonie GOTM - II sezon Ironman  III miejsce w sezonie GOTM - II sezon Maxman  Złoty gracz w demokrację - GwD1  Złoty gracz w demokrację - GwD2 
Posted: 2009-03-04, 19:14   

:rotfl:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Richards 



xfire: richards74
Helped: 13 times
Age: 43
Joined: 04 May 2006
Posts: 3847
Piwa: 3/2
Location: Słubice
pułkownik  Srebrny order za specjalne zasługi - Liga, FFA, Dyplo Anonim, Mega Zlot  Srebrny zlotowicz - 3 zloty  Brązowy civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Pomocna dłoń – pomógł minimum 10 razy  Obibok – nie grał od 90 dni  II miejsce w Pucharze KAC - II Puchar Kac Civ5  II miejsce w sezonie Ligi KAC - III sezon  III miejsce w sezonie Ligi KAC - II sezon 
Posted: 2009-03-04, 19:22   

Jakby nie było frekfencja by sie poprawiła co najmniej o 1 osobe :)
_________________

www.civilizowani.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
LDeska



xfire: ldeska
Helped: 34 times
Age: 42
Joined: 29 Mar 2006
Posts: 23314
Piwa: 13/1
Location: Warszawa
marszałek  Złoty order za specjalne zasługi  Złoty zlotowicz - 11 zlotów  Brązowy sponsor KAC  Srebrny civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Pomocna dłoń – pomógł minimum 10 razy  Obibok – nie grał od 90 dni  III miejsce w Dyplo - Dyplo6  Przeżycie w Dyplo - Dyplo1  Przeżycie w Dyplo - Dyplo3  IV-VIII miejsce w Pucharze KAC - I,II,III,IV,V,VI Puchar KAC  II miejsce w rankingu FFA  II miejsce w Astro Pucharze - II Astro Puchar  I miejsce w Pucharze Randomowym - I Puchar Randomowy  I miejsce w Pucharze Randomowym - II Puchar Randomowy  I miejsce w Pucharze Randomowym - III Puchar Randomowy  I miejsce w sezonie Ligi KAC - I sezon  I miejsce w sezonie Ligi KAC - II sezon  I miejsce w sezonie Ligi KAC - III sezon  I miejsce w sezonie Ligi KAC - IV sezon 
Posted: 2009-03-04, 19:54   

Ja rzadko gram GOTM'y bo za bardzo lubię gry sieciowe :) ale jak już gram to takie krótkie jak te co wychodzą ostatnio... czyli z mojego punktu widzenia jest tak jak bym chciał :)
_________________
www.leszekbiega.pl - blog biegowy
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
stoickov 



xfire: stoickov
Helped: 2 times
Age: 37
Joined: 02 Dec 2006
Posts: 851
Location: Warszawa
porucznik  Srebrny order za specjalne zasługi - nadworny grafik  Złoty zlotowicz - 7 zlotów  Obibok – nie grał od 90 dni 
Posted: 2009-03-05, 06:25   

Rychu ma rację.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Damroka 



Helped: 6 times
Joined: 20 Sep 2007
Posts: 1720
major  Złoty zlotowicz - 5 zlotów  Obibok – nie grał od 90 dni  I miejsce w Dyplo - DyploAnonim  Przeżycie w Dyplo - Dyplo4  Przeżycie w Dyplo - Dyplo4,5  Wygrany jeden GOTM - 3 wygrane  III miejsce w Pucharze Randomowym - I Puchar Randomowy  Złoty gracz w demokrację - GwD1  III miejsce w rankingu PBEM 
Posted: 2009-03-05, 07:57   

W czasach tzw. świetności Gotm-a na cop-ie, czyli za czasów naszego przyjaciela Aza ;) , ciągle pojawiał się temat zmiany punktacji, bo tamten nie za bardzo pasował graczom. Uważam że ten system punktacji, który jest obecnie jest znakomity i nie należy go zmieniać. To nie w punktacji jest problem. Problem jest w tym, że stara gwardia nie ma w sobie już tej ekscytacji tą formą rywalizacji. Ale czy to jest taki istotny problem? Jest sporo nowych graczy i karuzela kręci się dalej. Nie sądzę też aby dodatkowe punkty za dodatkowe zadania coś w tej sprawie zmieniły.
Popieram natomiast głos Rycha. :)
_________________
jestem civkoholikiem
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
pawelt 



Helped: 12 times
Age: 38
Joined: 27 Feb 2007
Posts: 5128
Piwa: 8/28
Location: Warszawa
generał brygady  Brązowy zlotowicz - 1 zlot  Pomocna dłoń – pomógł minimum 10 razy  Obibok – nie grał od 90 dni  III miejsce w Dyplo - Dyplo2  Wygrany jeden GOTM - 2 wygrane  III miejsce w Astro Pucharze - I Astro Puchar  I miejsce w rankingu PBEM 
Posted: 2009-03-05, 08:51   

Co do mnie, to po prostu zależy to od sytuacji. Jeśli akurat mam czas i ochotę i co najważniejsze spokój w domu, to usiądę i się wciągnę. Ale to coraz rzadziej się zdarza. Zawsze jest jakaś turka w pbemie do zrobienia w dyplo, jakaś ligówka do rozegrania itp.

Ostatniego gotma nawet zagrałem raz rozpoznawczo i wymyśliłem taktykę, ale później już nie miałem dość czasu. A jak nie mam min 2 godzin, to nie siadam.

Wg mnie gotmy na KACu są o wiele ciekawsze i lepiej dopracowane niż na COPie. Jednak tam to była dla mnie nowość i tylko tak grałem multi, a teraz to już znacznie mniejsza atrakcja i w sumie gram z tradycji.
Wg mnie podstawa to wciągnąć w GOTMy starą gwardię tj Petera, Bombla, Leszka i Martina.
_________________
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Bobek1971 


xfire: bobek1971mie
Helped: 8 times
Age: 46
Joined: 07 Jan 2006
Posts: 11382
Piwa: 83/265
generał broni  Brązowy order za specjalne zasługi - Astro Puchat, Kalendarium Dyplo 5, grafiki, random  Srebrny civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Piwosz – otrzymał minimum 25 piw  Obibok – nie grał od 90 dni  II miejsce w Dyplo - Dyplo1  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 10  Przeżycie w Dyplo - Dyplo 9  Przeżycie w Dyplo - Dyplo3  Przeżycie w Dyplo - Dyplo4,5  II miejsce w sezonie GOTM - I sezon Ironman  III miejsce w sezonie GOTM - I sezon Maxman  III miejsce w sezonie GOTM - II sezon Ironman  III miejsce w sezonie GOTM - II sezon Maxman  Złoty gracz w demokrację - GwD1  Złoty gracz w demokrację - GwD2 
Posted: 2009-03-05, 08:55   

Popieram propozycje Rycha...
Bez wyników i wiesz czy masz dalej maksować a wcale nie wiesz jak duzo jeszcze
...zrób tak Ponti chociaż próbnie w obecnym gotmie...
Last edited by Bobek1971 on 2009-03-05, 08:55; edited 1 time in total  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Cola 
WTF?



xfire: cola0760
Helped: 10 times
Age: 41
Joined: 31 Jan 2006
Posts: 7565
Piwa: 4/43
Location: z półobrotu
generał dywizji  Brązowy civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Pomocna dłoń – pomógł minimum 10 razy  Obibok – nie grał od 90 dni  Przeżycie w Dyplo - Dyplo1  Przeżycie w Dyplo - Dyplo3  Przeżycie w Dyplo - Dyplo4  Wygrany jeden GOTM 
Posted: 2009-03-05, 09:31   

jak będa wyniki to kazdy bedzie maksował bez wzgledu na miejsce, bo pierwszy sie bedzie obawaial a reszta bedzie scigac

no chyba ze ktos sie zniecheci jak zobaczy ze jest nisko

no i zaczna sie sciemy z wysylaniem jakiegos posredniego wyniku by orientacje zlapac.... cos jak gra w "za duzo - za malo" itd

o wiekszej robocie dla Pontiego nie wspominajac
_________________
:cola:
Last edited by Cola on 2009-03-05, 09:32; edited 1 time in total  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Richards 



xfire: richards74
Helped: 13 times
Age: 43
Joined: 04 May 2006
Posts: 3847
Piwa: 3/2
Location: Słubice
pułkownik  Srebrny order za specjalne zasługi - Liga, FFA, Dyplo Anonim, Mega Zlot  Srebrny zlotowicz - 3 zloty  Brązowy civmaniak – najwięcej rozegranych gier  Pomocna dłoń – pomógł minimum 10 razy  Obibok – nie grał od 90 dni  II miejsce w Pucharze KAC - II Puchar Kac Civ5  II miejsce w sezonie Ligi KAC - III sezon  III miejsce w sezonie Ligi KAC - II sezon 
Posted: 2009-03-05, 09:35   

Ci co poparli pomysł, tak jak sie umawialismy - po browarku na MegaZlocie ;)

...a może Pontiemu skrzyneczke? lobbing taki by był ;)
_________________

www.civilizowani.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Display posts from previous:   
Reply to topic
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Add this topic to your bookmarks
Printable version

Jump to:  

Podobne Tematy
Topic Author Forum Replies Last Post
This topic is locked: you cannot edit posts or make replies. Announcement: NIEZBĘDNIK DYPLO MISIA - czyli komplet linków i info
Rihiter Dyplo "Miś" 2 0 2011-12-08, 22:21
Rihiter
This topic is locked: you cannot edit posts or make replies. Announcement: Pakt "Wielki Brat znowu patrzy - czyli wspomnienia Admi
Bodek
Beny Pakty odtajnione 13 2015-06-21, 11:06
Beny
No new posts Announcement: [ Poll ] Turniej, turniej turniej. Czyli czas na turniej z okazji
5 lecie istnienia kaca.
wnuczus II Turniej Civ5 - Rocznicowy 53 2010-12-13, 16:13
wnuczus
This topic is locked: you cannot edit posts or make replies. Sticky: Pakt "ruch sępami czyli dziwna sytuacja regulaminowa&qu
ponti, cheos, plewan_79
wnuczus Pakty już nie (f)tajne 1 2012-10-03, 22:05
wnuczus
This topic is locked: you cannot edit posts or make replies. Sticky: Pakt "Rowosc wolnosc i braterstwo czyli sojusz komunist
ScoobyDoo, Bodek, didi, faust_, geo, jarek1333, Rudi2
wnuczus Pakty już nie (f)tajne 2 2012-10-03, 22:09
wnuczus

Czas generowania strony : 0.37 s.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group